「無駄に改行」について　
投稿者：余裕をもって　2010/05/28 11:02 PC 削除
　質問掲示板などで、「無駄に改行しないでもいい」「行間を無駄に空けなくていい」という指摘をよく見ます。

　この掲示板などの書き込みフォームだけでなく、大抵の書き込みフォームを携帯で使用すると、当然PCで見るときよりフォームの幅が狭くなります。

　少し前にPCの調子が悪くて携帯での閲覧が続いたのですが、その時に、携帯で閲覧していると、PCで書き込む時よりも「書き込んだ文章」が長く感じる、という感想を持ちました。

　つまり、通常PCで書き込んで、大した文字数ではない、と思っている文章でも、携帯からフォームに書き込むと、なぜか長く思える。
　そのため、一つの文章を無駄に短く切ってしまったり、改行した方が見やすいんじゃないか、と思ってしまう。

　PCで閲覧していると、無駄に改行や行空けをしている文章は確かに読みにくいです。
　しかし、携帯から「しか」ネットを繋げていない人からしたら、それは文章を読みやすくしたほうがいい、という自分なりの判断なのではないか、と思いました。

「無駄に」というのは、そういう書き込みをする人が多くてうんざりしている、という意味もあるんでしょうが、ネットを利用する環境は人それぞれだと言うことを考えて、もう少し余裕を持ってネットの向こうの「人間」に対することも、「大人の対応」ではないかなと思います。


　余談ですが、私個人は、文頭に段落（一マス空ける）がない文章のほうが、どんな文章でも気持ちが悪いし、読みにくいです。これは、小学校で普通に自然と身につく「文章の書き方」ですが、気にしない方、多いんですよね。
　携帯だと、一マスあけて書き込んでも、反映されないし。
　そういう指摘がない、というのが、「無駄に改行」という指摘について、「なぜそれがいけないのか」「どうしてそういう書き方をするのか」と追求されない部分とも会わせて、嫌味にしか感じないところでもあります。

5 投稿者：k　2010/07/11 01:12 PC 削除
投稿者様

「便乗者」と書いて判らないのでしたら、早まった判断で書き込みをしてしまいました。
ｂ様のネット上のシステムを一つ勉強させて貰ったうえで、投稿者の様の書き込みも、もっともだと思ったので、つい差し出がましい書き込みをしてしまいました。
（便乗者という言葉が、良くなかったですか…どう書いて良いか判らず）
回答のついでに、「無駄な改行は…」と言うようなものが、次から次へと目立っていた時期があったものですから、それに対してかと思ったのです。
それは注意ではなく、ただ改行していることにケチを付けているような印象をうけるものばかりで。
あれでは、携帯から書き込むのを恐れてしまうな…と思うくらいでした。
なので、ｂ様への補足＝投稿者様を否定…では決してありません。
反対にそういった書き込みへの抑制になって、良かったと思っています。
そういう意図があったのでないのなら、本当に自分の早とちりでした。すみません。
誤解を受けるような文で、気分を害されたのであったら、申し訳ありませんでした。


4 投稿者：余裕を持って　2010/06/21 21:14 PC 削除
　投稿者です。

　ｂさまの仰ることは当然のボーダーラインとして、「字面だけのやりとり」について言わせていただいています。
　ｋさまの仰る「便乗者」がなんのことなのか、私はまったく解りませんので、便乗者と一緒にされては、非常に迷惑です。

　HTMLやコンピュータ言語が表示しているとしても、ここにご自分が打ち込んでいるのは「日本語」ではないですか？
　日本語が綺麗に表示される方法、と無意識に考えてしまうのは、日本人として許容範囲ではないか、と私は思います。

　むしろ、「文頭の１字白」や改行や行空けをしない文章のほうが、相手にとって不親切です。

　なかなか、コンピュータ言語使用者と文学者が対話をするのは、難しいものですねぇ……。
　文学者もコンピュータ言語を勉強した上で、ネット上の講義をしているのですが。

　コンピュータにとっては迷惑でしたようで、失礼いたしました。


3 投稿者：ｋ　2010/05/31 01:31 PC 削除
ｂ様に補足です。
たぶんこの投稿者様が指摘されているのは、便乗者の事だと思います。
ｂ様が書かれているとおり、ｂ様が言ってはいない「行間を無駄に空けなくていい」の部分を問題にしているのだと思うので。
私がずっと読んできた中で、ｂ様の理由は覚えていました（とても理由を納得できました）が、その後にやたらにそこだけを突っ込むような回答が頻繁にあったと思います。
その方達が、果たしてｂ様の危惧していることを判って注意しているかは…どうかと。
そこが嫌味に感じたのだと思います。
数々のｂ様の丁寧な回答に感謝しているので、これはｂ様宛ではないと信じ、気になった事を書かせて頂きました。


2 投稿者：b　2010/05/30 00:17 PC 削除
結論を先に書いておきますと、私が一番危惧している事は……ここで以前書いていたので再掲。

＞以前も書きましたが、無意味な一行空きや文の途中での改行は検索精度や他の人のユーザー CSS に悪影響を与えます。特にこのようなところでは検索精度を落としてしまうようなことは避けるべきことだと思います。
＞ちなみに現状web拍手が提供している検索は >0 しか対象にしていないようなのでいまいちなのですが、今後もそうとは限りませんしここでしか検索できないわけでもないので本質とは関係ありません。

要は検索精度にも悪影響を与えてしまう事を危惧しているのです。

基本的に HTML は環境に依存するものではないのです。また、依存させるものでもありません。

余計な改行で当の携帯など低解像度端末からも見づらくなりうる可能性も含めて書いています（下記リンク等参照）。ついでに書くと、インターネットの利用は PC や携帯電話に限られませんし（PDA など）、グラフィカルブラウザで閲覧されるとも限りません（テキストブラウザや読み上げブラウザ（音声ブラウザ）など（目が見えようとラジオ代わりに片手間で聞くことも出来る））。

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繰り返しになりますが HTML は見た目のためのものではないのです。いくら連続改行したつもりでも１つにまとめられてしまうものもあれば、各々で無視するようにしていることもありえますし。

＞HTMLは画面をレイアウトするためではなく、文書を環境に依存せずに共有できるように記述するための約束です。
ごく簡単なHTMLの説明
http://www.kanzaki.com/docs/htminfo#simple-html

重要事項と用語 - Personnel　ホームページは見栄えが不定
http://members.jcom.home.ne.jp/jintrick/Personal/markup_readme.html#icatch

特定環境に依存しないウェブにおいて携帯電話に最適化（出来ているかはともかく）した書き方をする必要はないとも思います（技術的なことは色々あるが今回は関係ないので割愛）。紙媒体や DTP とウェブは違うのだから強制改行の出番はそう多いものではないはずです。
「ウェブデザイン」改め「特定UA特定解像度特定環境ピンポイントデザイン」 - 雑記 - AZ store
http://az-store.nrym.org/note/2009/08/28/79

私としては“「どうしてそういう書き方をするのか」と追求”しようものなら、それこそ嫌味になってしまうのではないかと思います。

＃ 「改行しなくても大丈夫」というのは「あまりむやみに改行しないで下さい」などよりもやわらかいニュアンスを出したかったとかまぁそんなことはともかく、理由の併記はあった方がよかったですね。今後注意致します。
＃ ところで「行間を無駄に空けなくていい」とは書いた覚えがないというか、ユーザー CSS などでも使ってない限り管理チームではないのだから行間（line-height）はいじれないのでは。（もしかして無意味な一行空きに対する指摘のことだろうか）
＃ 見易さ（見栄え）の管理としては一応管理者の領分なので置いておく。

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・以下関連（するかもしれない）リンク
見苦しいテキスト配置 訪問者に優しいWebサイト作り
http://web8341.info/contents/text.htm
Webデザイン指針 強制改行を多用しないこと
http://nekoshiki.fc2web.com/guidline/guidline.html#gdln17
ウェブページにおける改行について、他 (agenda)
http://jintrick.net/agenda/2001/04/post-242.html
このサイトの文章が横長で「読みづらい」理由 (agenda)
http://jintrick.net/agenda/2008/10/post-434.html
段落 (agenda)
http://jintrick.net/agenda/2001/11/post-405.html
好ましいHTML文書を書くための方法と考え方　むやみに強制改行しない
http://www.asahi-net.or.jp/~wq6k-yn/konomac.html#4.12
テキスト - HTML覺書　br要素を濫用しない
http://hp.vector.co.jp/authors/VA022006/html/text.html#bad-br-techniques
改行を勧めるブログ文章術を妄信してはいけない
http://ekken.blog1.fc2.com/blog-entry-43.html
段落と字下げ - カナかな団首領の自転車置き場
http://d.hatena.ne.jp/kana-kana_ceo/20060723/1153586387


1 投稿者：Mild7　2010/05/28 18:10 PC 削除
激しく同意
まったくその通りですね。
無駄に。。。とおっしゃっている方は携帯からの投稿という意識が無かったのだと推測します。
なので、これらのスレを見れば認識を新たにするのではないでしょうか。。。。。

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